
Balthazar
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Je m'interroge que la pertinence de ce genre d'études.
+0,2 % x 13500 = 27 mecs ..
Pour peu que quinze mecs sur 13500 viennent du même coin où il a fait un peu plus froid l'hiver dernier, ou qu'une entreprise importante ait licencié et hop ça marginalise la hausse de 50 %.
Enfin dans l'absolu, il y aura toujours dans une société 5% de marginaux (au sens à la marge - ce n'est pas péjoratif) et 20% minimum en bas de l'echelle, pour qui un sous est un sous. S'ils pouvaient payer plus, on leur demanderait probablement un loyer plus élevé. Je vois pas trop ce que ce genre de statistique démontre.
Je serais étonné qu'on ne retrouve pas ce genre de chiffres même dans les pays les plus riches. Faudrait des données pour comparer.
+0,2 % x 13500 = 27 mecs ..
Pour peu que quinze mecs sur 13500 viennent du même coin où il a fait un peu plus froid l'hiver dernier, ou qu'une entreprise importante ait licencié et hop ça marginalise la hausse de 50 %.
Enfin dans l'absolu, il y aura toujours dans une société 5% de marginaux (au sens à la marge - ce n'est pas péjoratif) et 20% minimum en bas de l'echelle, pour qui un sous est un sous. S'ils pouvaient payer plus, on leur demanderait probablement un loyer plus élevé. Je vois pas trop ce que ce genre de statistique démontre.
Je serais étonné qu'on ne retrouve pas ce genre de chiffres même dans les pays les plus riches. Faudrait des données pour comparer.
"un nouveau rideau de fer s'est abattu"
> faux , ce mur existait avant meme le rideau de fer. Et il s'est attenué avec l'Europe. Pensez aussi aux pays de l'Est ... Certains n'ont pas intégré l'Europe , d'autres oui. Comparez.
"l'erreur de penser que l'Europe peut se construire en dehors des peuples"
> ce n'est pas parfait mais l'europe ne s'est pas faite "en dehors de peuples".
Personnellement je me sent plus européen que français, surtout quand je vois ce qui gouverne la france deopuis 30 ans. Les eurocrates eux, ne nient pas lesreaalités economiques que sont les notions de dettes, de marché, de concurrence, etc ...
David Cameron envisage [..] mais c'est un symbole fort.
> Les anglais ont infiltré l'Europe parce que lunion qu'ils voulaient créer n'a pas marché. Ils ont de toute façon toujours favorisé le common wealth. Ils ne veulent toujours pas rentrer dans l'europe. Je vois pas la nouveauté.
"nos « amis » allemands"
> ils sont justes pragmatiques. QU'aurions nous dit si les allemands avaient élus le clown zavata comme Chancelier ?? Nous on a élu Hollande. Ils flippent c'est normal. Tout comme lorsqu'on s'est rendu compte que la Grece avait un gouvernement de rigolos.
"L'Europe se rapproche à grand pas du chaos social et ne pourra pas survivre sous cette forme-là."
> c'est une absolue certitude. Alors expliquez moi pourquoi nos gouvernants disent le contraire depuis 20ans ?? Faut peut-être chercher le problème ici plutôt que d'aller chercehr des coupables imaginaires ailleurs.
"Lorsque notre Président nous déclare qu'il est favorable à une Europe à plusieurs vitesses"
> pour déclarer, il déclare. Ca on peut pas dire, il sait faire.
Question action, y a pas le début du commencement d'une action.
Alors sa vision sur l'Europe .. Ca nous fera une belle jambe quand on sera en défaut de paiement ou un hyperinflation.
@ Monsieur SANNAT
Vous êtes visiblement antieuropéen. Chacun son avis et ses préférences. Je respecte. Mais votre analyse est totalement biaisée. Vous occultez le probleme principal : le poids énorme de l'Etat qui n'a cessé d'augmenter.
L'europe a à mon vis apporté un peu de libéralisme et quelques règles budgétaires de bon sens bienvenues. Que serait-on sans l'europe ? Un pays avec des sociétés publiques moribondes, toujours en greve, toujours plus subventionnées et décorélées de la réalité exterieure ? Un pays qui utiliserait le minitel bien protégé à l'heure d'internet ? Un pays où les TVG s'arrêteraient à Strasbourg, Nice et Bordeaux ? On roulerait tous en Renault ou en Peugeot .. à la mode des années 90-2000 ? On serait probablement une espèce de Cuba moderne arrêté dans le temps faute de piqures de rappel. Y a un momen tfaut faire un choix : soit on veut rester un pays leader, mais on s'adapte au monde, soit on y renonce, on s'isole mais c'est rarement pour le bonheur de la population.
> faux , ce mur existait avant meme le rideau de fer. Et il s'est attenué avec l'Europe. Pensez aussi aux pays de l'Est ... Certains n'ont pas intégré l'Europe , d'autres oui. Comparez.
"l'erreur de penser que l'Europe peut se construire en dehors des peuples"
> ce n'est pas parfait mais l'europe ne s'est pas faite "en dehors de peuples".
Personnellement je me sent plus européen que français, surtout quand je vois ce qui gouverne la france deopuis 30 ans. Les eurocrates eux, ne nient pas lesreaalités economiques que sont les notions de dettes, de marché, de concurrence, etc ...
David Cameron envisage [..] mais c'est un symbole fort.
> Les anglais ont infiltré l'Europe parce que lunion qu'ils voulaient créer n'a pas marché. Ils ont de toute façon toujours favorisé le common wealth. Ils ne veulent toujours pas rentrer dans l'europe. Je vois pas la nouveauté.
"nos « amis » allemands"
> ils sont justes pragmatiques. QU'aurions nous dit si les allemands avaient élus le clown zavata comme Chancelier ?? Nous on a élu Hollande. Ils flippent c'est normal. Tout comme lorsqu'on s'est rendu compte que la Grece avait un gouvernement de rigolos.
"L'Europe se rapproche à grand pas du chaos social et ne pourra pas survivre sous cette forme-là."
> c'est une absolue certitude. Alors expliquez moi pourquoi nos gouvernants disent le contraire depuis 20ans ?? Faut peut-être chercher le problème ici plutôt que d'aller chercehr des coupables imaginaires ailleurs.
"Lorsque notre Président nous déclare qu'il est favorable à une Europe à plusieurs vitesses"
> pour déclarer, il déclare. Ca on peut pas dire, il sait faire.
Question action, y a pas le début du commencement d'une action.
Alors sa vision sur l'Europe .. Ca nous fera une belle jambe quand on sera en défaut de paiement ou un hyperinflation.
@ Monsieur SANNAT
Vous êtes visiblement antieuropéen. Chacun son avis et ses préférences. Je respecte. Mais votre analyse est totalement biaisée. Vous occultez le probleme principal : le poids énorme de l'Etat qui n'a cessé d'augmenter.
L'europe a à mon vis apporté un peu de libéralisme et quelques règles budgétaires de bon sens bienvenues. Que serait-on sans l'europe ? Un pays avec des sociétés publiques moribondes, toujours en greve, toujours plus subventionnées et décorélées de la réalité exterieure ? Un pays qui utiliserait le minitel bien protégé à l'heure d'internet ? Un pays où les TVG s'arrêteraient à Strasbourg, Nice et Bordeaux ? On roulerait tous en Renault ou en Peugeot .. à la mode des années 90-2000 ? On serait probablement une espèce de Cuba moderne arrêté dans le temps faute de piqures de rappel. Y a un momen tfaut faire un choix : soit on veut rester un pays leader, mais on s'adapte au monde, soit on y renonce, on s'isole mais c'est rarement pour le bonheur de la population.
Honnetement le fait de taxer les televiseurs et pas les ordinateurs connectés étaient un non-sens. Par contre les résidences secondaires ??
Je partage entièrement votre vision sur la réduction possible des couts.
Je partage entièrement votre vision sur la réduction possible des couts.
Nous sommes en démocratie. Pour changer de direction vers de la cohérence, il faudrait que le peuple sache les bons choix à faire. Or d'évidence la majorité n'a pas de culture économique et n'a pas non plus le temps ou les capacités de réflechir à la question. Comme la douleur enseigne à l'enfant ce à quoi il doit faire attention , nous avons besoin d'un choc don tnous pourrons nous relever, pour que les choses deviendront plus évidentes. D'ici là, je pense que nous sommes en roue-libre et que la seule inconnue est à quelle vitesse nous deviendront grecs.
" les géants du Web qui n’ont rien à faire de votre avis ou de votre satisfaction"
Une réputation ca coute cher. Je ne partage pas votre avis. J'ai fait recemment un achat sur Amazon, que je cite volontairement. J'ai retourné un objet sans ambalage que j'ai peut etre moi meme détérioré . Ils me l'ont remboursé sans faire d'histoire. Resultat : je repaserai chez eux pour le prochain achat.
Une réputation ca coute cher. Je ne partage pas votre avis. J'ai fait recemment un achat sur Amazon, que je cite volontairement. J'ai retourné un objet sans ambalage que j'ai peut etre moi meme détérioré . Ils me l'ont remboursé sans faire d'histoire. Resultat : je repaserai chez eux pour le prochain achat.
1er debat vraiment interessant avec des avis divergeants mais argumentés de toutes parts. Bravo à Doze. Il est un des rares de sa profession à bosser ses sujets et créer des débats de fond.
Je ne connaissais pas Bastiat il y a encore peu. La clarté et la perspicacité de ses écrits est saisissante.
@ alex6Je crois que la "force" du socialisme tient en ce que ses partisants sont crédibles parce qu'ils y croient eux mêmes contrairement au communisme qui est plus radical et plus complexe idéologiquement. Au contraire le socialisme épouse parfaitement les premiers reflexes humains. Quand il se cogne contre un mur et se fait mal, l'enfant met une giffle au mur en réaction. Le socialiste fait pareil avec la cruauté de la vie. Il ne se met pas en question et s'en prend à ce qui lui semble être la cause. C'est humain. Donc ça semble honnête. Donc ça convainc le plus grand nombre.
@ l'auteur
Je partage entièrement votre avis.
@Alex6
En Grece, si la population a baissé son niveau de vie (et c'est le cas dans les faits), mais que l'Etat n'a pas baissé le sien, il en resulte une ponction qui en devient encore plus insupportable. Donc ça force le changement : soit grace à en bain de sang soit grace à des reformes acceptées, soit un peu des deux,mais en tout cas il n'est pas possible de maintenir le statu quo. Les Révolutions de 1917 et 1789 ont toutes deux pour origines un étranglement financier de l'Etat. N'oublions pas non plus que le Revolte américaine a une origine finanicere également. A contrario Louis 14, qui est arrivé avec des caisses vides, a su garder le controle, mais il a opéré lui meme les reformes. Il a completement redressé la puissance productive de la France. Un peu à la maniere des Chinois, mais 400 ans plus tot.
Je partage entièrement votre avis.
@Alex6
En Grece, si la population a baissé son niveau de vie (et c'est le cas dans les faits), mais que l'Etat n'a pas baissé le sien, il en resulte une ponction qui en devient encore plus insupportable. Donc ça force le changement : soit grace à en bain de sang soit grace à des reformes acceptées, soit un peu des deux,mais en tout cas il n'est pas possible de maintenir le statu quo. Les Révolutions de 1917 et 1789 ont toutes deux pour origines un étranglement financier de l'Etat. N'oublions pas non plus que le Revolte américaine a une origine finanicere également. A contrario Louis 14, qui est arrivé avec des caisses vides, a su garder le controle, mais il a opéré lui meme les reformes. Il a completement redressé la puissance productive de la France. Un peu à la maniere des Chinois, mais 400 ans plus tot.
Personnellement je partage completement l'avis de l'auteur. Sans l'Europe qui nous rappelle au réalisme car elle nous force à etre au contact des autres, je me demande si nous ne serions pas devenu une république populaire.