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Charles Dereeper

Charles Dereeper

Rédacteur, éditeur, entrepreneur, trader...

Je vis en fonction de l’intuition, du coeur et de la possibilité de mourir à chaque instant. Pas de vie sans création quotidienne !

Je vis en contraste extrême entre Bangkok la sauvage torride et la jungle encore préservée du sud pacifique du Costa Rica. 

Je mets à la poubelle la culture chrétienne et le reste des religions pour neuneus attardés qui veulent nous faire gober qu'il existe trois dieux uniques (car 3 = 1, ben oui quoi, c'est un truc religieux, nous les quiches, on peut pas comprendre, c'est que eux) dont en plus, nous serions séparés (ben oui, si dieu est déjà en nous, on n'a plus besoin de se soumettre à des religieux assoiffés de domination... leur seule solution consiste à nous raconter qu'on est tout seul et dieu est ailleurs. Bien sûr, on peut lui dire bonjour, mais à condition de prendre une carte de membre...).

En fait, en considérant que nous sommes tous connectés ensemble nous les humains basiques, la vie retrouve son sens perdu et on peut se passer sans souci de cette morale catholique bidon...

Sinon, j'ai tenté du mieux que j'ai pu, d'effacer ce que m’ont raconté les profs gochos de mon enfance (yavait du boulot), l'éducation plus qu'inefficace de mes parents et toutes les âneries que l’Etat français a tenté de m’imposer pour me tenir en laisse...

Je suis totalement contre le dogme du profit maximal, qui égare la majorité des humains et qui détruit tout !

J'ai besoin autour de moi de gens électrons libres, insoumis aux normes sociales vicieuses et visqueuses et insoumis à leurs propres peurs !

Un spécial remerciement éternel pour Alain qui en 2001 / 2003 m'a offert le plus précieux des cadeaux.



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conquerirlabourse

Intelligence artificielle contre intelligence humaine - un exemple concret

Audience de l'article : 3149 lectures
Nature de contenu : Edito
Nombre de commentaires : 4 réactions
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Bonjour Charles,

Tu m'autorises à faire tourner un robot qui va poster des commentaires sur objectif eco sur chaque article pour te convaincre que c'est possible ? Rien de bien méchant genre "c'est toujours un plaisir de te lire, xxx"


Bien cordialement 

Nicolas


J'ai reçu pas mal de réaction de ce genre suite à mon article ici http://www.objectifeco.com/entreprendre/excellence-humaine/le-match-des-hommes-contre-les-algorithmes-d-intelligence-artificielle-type-google-nsa-services-secrets.html. Je m'aperçois à quel point il y a une méconnaissance du monde du spamming.

Simple question pour recadrer le débat : qui développe un robot spécialement pour poster sur un seul site, en l'occurence ObjectifEco ? Alors qu'on peut faire à la main en quelques secondes la même opération.... Personne sur terre ! Arrêtez donc de me dire que je me trompe avec mon raisonnement, s'il vous plaît !

Les robots de spamming se développent par type de CMS et de plateformes de blog. Il existe entre 150 et 200 CMS. Le plus connu est Wordpress. Arrivent derrière les Joomla, drupal et tous les autres. Le but d'un robot de spamming est de poster des centaines de milliers de liens en automatique sur des centaines de milliers de sites. Il n'y a pas d'autres objectifs. Définir un robot spécialement pour un site et pour un lien (écrire un commentaire ne sert à rien, c'est l'URL qui compte ou le backlink avec ancre), c'est juste de l'absurdité. Pourtant, vous êtes une dizaine à m'avoir dit que c'était faisable.

Non, c'est pas faisable sur un plan pragmatique à moins d'avoir rien à faire de sa vie. Je ne crois pas que vous ayez bien conscience des enjeux du spamming. Le but n'est pas de commenter mais de ranker sur google quand on est un spammeur. Le temps est la variable la plus précieuse. Imaginez devoir poster 100.000 URL à la main sur 100.000 sites... c'est impossible techniquement. Et si vous n'êtes pas capable de poster en masse des liens, alors vous n'obtenez rien en ranking et vous perdez votre temps.

Maintenant, revenons au fond du débat.

Tous les CMS sont verrolés en terme de sécurité. Cela signifie que les robots entrent dans les zones de membre en un claquement de doigt. C'est illusoire de croire qu'on peut s'en défendre.

En revanche, et c'est là que le débat devient intéressant, il est possible de piéger les robots !

Comment ?

En analysant ce qu'est l'intelligence humaine par rapport à l'intelligence artificielle. En effet, les humains ont une fonction que les robots n'ont pas, celle de pouvoir déceler en une seule petite seconde s'ils sont concernés ou non par une situation. Certains appellent cela du "non savoir". Un ordinateur a besoin d'énormément de ressources pour diagnostiquer un truc qu'un humain sait immédiatement, par exemple, s'il ne faut pas cocher une case parce qu'il est en dehors du champs d'application.

Partant de là, piéger un robot spammeur qui est entré en zone membre, est facile. Il suffit de créer un champs spécial à remplir que soit on cache à l'oeil nu (du coup, seuls les robots qui lisent directement le code source, vont remplir le champs et révéler par la même occasion leur véritable nature) ou que soit, on renseigne à l'aide d'une image qui dit que seuls par exemple, les hommes de moins de 18 ans déjà condamnés par la justice doivent cocher la case, autant dire que personne ne la cochera. Sauf que c'est une image et que le champs peut porter une mention neutre, genre adresse du nouveau membre. Du coup, le robot va remplir le champ visible, étant dans l'incapacité de diagnostiquer le piège même grossier. Il signera sans le vouloir son identité.

Ensuite, une simple routine se contentera d'éliminer tous les comptes membres qui ont rempli ce champs spécial qu'aucun humain normalement constitué n'ira remplir...

Voilà comment aujourd'hui, l'homme peut battre les spammeurs. ObjectifEco n'est pas attractif, car les seuls liens qu'on peut poster est de type blog comments, des commentaires d'articles. Aux yeux de Google, ces liens ne valent pas chers et si un site en reçoit trop, il peut même être pénalisé. Les éditeurs de forum sont autrement plus prisés et donc spammés. Ils doivent chaque jour faire la chasse. Je ne vous dirais pas comment certains softs permettent de truffer de manière ultra sournoise la défense des forums, mais ce que je peux vous dire, c'est que cette histoire de champs à remplir qu'aucun humain ne remplirait par simple bon sens, suffit à défendre un forum. Bizarrement, les éditeurs de forum n'utilisent pas cette combine. D'une certaine manière, ils font honte à l'intelligence humaine en se battant face à l'intelligence artificielle de mano à mano, c'est à dire en modérant et en nettoyant au quotidien à la main. Et ils perdent, car un robot scrape le net 365 jours par an en automatique, 24h sur 24. Le combat est perdu d'avance à moins d'utiliser la créativité humaine et tendre un piège mécanique.

Charles Dereeper
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4 commentaires

  • Lien vers le commentaire Harry Haller vendredi, 25 avril 2014 10:21 Posté par harry

    Après pour revenir au sujet de l'AI, lorsqu'il y aura un robot doté d'un cerveau humain normal mais 24/24 à 100% alors tout est possible : suicide au bout de 3 secondes, Nirvana au bout de 12, carnage à l'AK47, maître du Monde...


    Je pense qu'il faudra brider avec des systèmes de défense comme nous en avons pour que le surmoi cybernétique tienne ne coup. En tout cas intéressant si on finit pas comme dans les scénar SF écris depuis 70 ans (ça finit mal en général).

  • Lien vers le commentaire Charles Dereeper jeudi, 24 avril 2014 22:00 Posté par Charles DEREEPER

    On est d'accord Harry, le mieux est de contrôler soi meme les bons endroits pour les quelques liens... la qualité paye plus que la quantité depuis un an...

    non non, sinon, pas de défi pour casser quoique ce soit. l'informatique, c'est déjà assez chiant comme ca sans qu'en plus, on provoque les emmerdes...

  • Lien vers le commentaire Harry Haller jeudi, 24 avril 2014 11:37 Posté par harry

    Charles, il n'y a pas que la méthode bourrin par paquets de 100 000, 100 000 000, où effectivement il fait faire tourner des scripts, plus que des robots. Il y a aussi le ciblage. Ce sont deux façons de voir.


    En référencement si tu n'utilise que des fermes de liens et du spamco je ne suis pas certains de tes résultats, ça dépend de ce qu'on fait. En revanche quelques bons liens aux bons endroits...


    Ils sont sympa de te proposer de casser ta défense avec un petit comm, et pas de mettre le site à genoux en deni de service jusqu'à ce que tu fasses un petit mea culpa. Côté Negative SEO tu peux aussi obtenir assez rapidement 100 000 liens vers objectifeco, bien pourris, assez rapidement, on verra le résultat.


    Je pense que tes lecteurs réagissaient à ton petit défi en fin d'article. Mieux vaut être humble et pas provocateur avec les blackhatseo et les hackers en général. Si tu lances un defi, il y a un jeu ils jouent. Mais peut-être souhaites-tu faire réaliser un audit gratuitement par l'un d'eux s'il passe par là ? :)

  • Lien vers le commentaire karlusson jeudi, 24 avril 2014 07:16 Posté par karlusson

    et si Charles était un répliquant, un envahisseur ou un alien ? ... n'est-il pas le surhumain ?