Charles Sannat : La bataille pour l’emploi est perdue
La bataille La bataille de l'emploi est définitivement perdue
Je vous présente notre futur proche. Il s'agit de mademoiselle Ucroa HRP-
http://www.robotblog.fr/robots-humanoides/ucroa-hrp-4c-le-robot-humanoide-top-model-1173
La commercialisation des premiers robots humanoïdes de grande série est prévue pour 2015.
Au delà de la crise une nouvelle révolution industrielle.
Lorsque nous essayons de regarder un peu plus loin que les difficultés économiques actuelles ce que nous voyons poindre c'est l'ultime révolution industrielle celle de la révolution de la robotique qui est la dernière étape de l'évolution humaine.
En Chine la société Foxconn a décidé de remplacer 500 000 ouvriers pourtant "chinois pas chers" par des robots. Les coûts d'utilisation des outils robotiques baissent à un tel point qu'il est désormais plus rentable d'utiliser un robot qu'un ouvrier "low cost".
Au Japon la société Panasonic vient de créer une usine flambant neuve de
Cette usine entièrement automatisée fonctionne avec une quinzaine de salariés...
Cela signifie qu'un mouvement de relocalisation naturel est à prévoir dans les prochaines années, les délocalisations ne se justifiant plus par un différentiel de cout. Le prix d'exploitation d'un robot en France ou en Chine étant sensiblement identique.
La conséquence est que ce phénomène de relocalisation aura un impact sur les balances des commerciales et réduira les déséquilibres financiers (ce qui est déjà une bonne nouvelle), mais n'aura aucun impact ou marginal sur l'emploi.
L'agriculture préfigure le monde industriel de demain.
Nous rentrons dans une phase ou nous pouvons et savons produire quasiment sans intervention humaine.
Il s'agit de la même situation que celle que nous avons vécue dans l'agriculture qui occupait 60% de la population active, et qui a réussi grâce à la mécanisation non seulement à décupler les rendements et la production mais en n'employant plus que 2% de la population.
D'ici 5 ans nous saurons produire encore plus, sans emploi. Nous relocaliserons,... sans emploi. Nous pouvons anticiper une vague de destruction d'emplois industriels sans précédent.
Et les gens dans tout çà ?
Les tenants du progrès technologique expliquent depuis plus de 30 ans que les formes d'emplois changent et qu'il ne s'agit que d'adapter les individus à la nouvelle économie de la connaissance. Ce faisant ils nient les évolutions que nous voyons tous. Ils nient une réalité évidente. Le chômage de masse augmente depuis le début des années 80. Et cela va s'accélérer. Non le progrès technologique n'est plus synonyme de création d'emplois ce qui ne doit pas être confondu avec la création de richesse.
Non le progrès technologique et la société de la connaissance avec des postes à forte valeur ajouté ne sont pas accessible à tous. Nous n'avons pas tous les capacités, ni l'intérêt d'ailleurs pour devenir un ingénieur. Non, tout le monde ne peut pas être formé et il faut le dire pour ne pas tomber dans cette hypocrisie malhonnête. Non et cent fois non une caissière de chez Carrefour remplacée par une caisse automatique ne pourra (presque) jamais devenir astrophysicienne, même si elle bénéficie des 100 millions d'euros de budget formation supplémentaire accordé à Pôle emploi par le Président Sarkozy.
Le corolaire à cette évidence que tout le monde préfère nier c'est que fait-on ? Que fait-on des faibles en math ? Que fait-on de ceux que je vois tous les jours et qui savent à peine lire et écrire malgré un bac en poche ? Que fait-on de tous ceux qui ne sont pas des génies ?
La révolution Internet continue.
A ce premier élément se rajoute évidemment le fait que la révolution Internet n'a pas encore produit tous ses effets de compétitivité. L'exemple par la banque de détail, qui maintient des réseaux qui coutent extrêmement chers alors que l'ensemble des opérations (y compris celle de crédit) peuvent être automatiquement ou presque réalisées à distance. Voilà une "économie potentielle" de 500 000 salariés rien qu'en France.
Il en est de même avec les caisses automatiques qui commencent à être déployées dans les hypermarchés.
Imaginer un monde sans travail.
Revenons à notre amie Ucroa. Imaginez un forcené armé. Les forces d'assaut utiliseront vite une Ucroa pour passer la première. Imaginez des pervenches Ucroa, 24/24 les amendes pourront être distribuées (ce qui aura un effet bénéfiques sur les finances exsangues de notre pays). Imaginez un sénior en grande dépendance. Une Ucroa programmée pour être une auxiliaire de vie attentive et corvéable à merci. Imaginez votre femme de ménage transformée en "Robotte". Le ménage effectué en permanence, les courses faites, la maison parfaitement rangée, la vaisselle lavée en temps et en heure, et le repassage qui ne serait plus une corvée. Je serais le premier acheteur de l'Ucroa femme de ménage ne trouvant aucun épanouissement particulier dans les tâches ménagères.
Ou que l'on regarde la bataille pour l'emploi, dans son acceptation actuelle, semble définitivement perdue.
Avant que ce phénomène ne se matérialise complètement, que la robotique et l'informatique donne toute leur ampleur, nous nous enfoncerons dans un chômage structurel de plus en plus important, avec de moins en moins salariés, de moins en moins de consommateurs solvables, de plus en plus de dépenses sociales le tout dans le cadre d'une crise systémique mondiale.
"Tuer" le travail est le sens philosophique du progrès humain
De façon plus philosophique, lorsque l'homme s'est vu chassé du jardin d'Eden (on est pas obligé d'y croire c'est juste pour les besoins de la démonstration), il s'est vu condamner au travail et au labeur. De l'invention du feu à celle de la roue, du palan à la grue, de la machine à vapeur au moteur à explosion, le génie humain à toujours cherché à faciliter le travail de l'homme, à le rendre moins pénible... jusqu'à ce que notre génie humain, nous permette enfin de ne plus travailler. Car l'aboutissement de cette créativité est bel et bien la suppression même de la notion de travail et le retour au "Paradis".
Mais avant cela, avant cette fin du travail, il y aura une nouvelle bulle, celle de la robotique, des start-up qui fabriqueront et commercialiseront ces robots, des start-up de l'intelligence artificielle qui les rendront presque "futés". Lorsque cette bulle explosera dans quelques années, il nous restera 5 à 10 ans avant que l'ensemble du monde adopte ces nouvelles technologies au quotidien.
Alors à ce moment là, il faudra imaginer à quoi pourra ressembler le monde d'après, le monde ou le travail n'existe plus car il sera effectué par des machines tout aussi performantes que nous. Que ferons-nous ? Comment le ferons-nous, avec quels modes de répartition de la richesse et sur la base de quels critères.
"L'âge de pierre ne s'est pas arrêté par manque de pierre".
L'ère du travail ne cessera pas à cause de la disparition de tout travail mais par sa raréfaction.
Les millions de chômeurs à travers la planète peuvent témoigner que le processus est déjà bien entamé.
Charles SANNAT
Directeur des Etudes Economiques Aucoffre.com
Professeur d'économie.
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Le 26 janvier 2012 par : meteor13
Charles Gave en parlait dans un article sur son blog http://lafaillitedeletat.com/2011/12/12/parlons-dautre-chose/
Le 26 janvier 2012 par : Charles Sannat
Absolument c’est même Charles Gave qui a parlé le premier publiquement de l’usine Panasonic avec 15 gugus et d’une relocalisation sans création d’emploi. Je partage totalement son sentiment.
Le 26 janvier 2012 par : Virtues of the Beast
Bonjour Charles,
Comme d’habitude, une analyse intéressante.
Si mes souvenirs sont exacts, dans son livre "De l’inégalité parmi les sociétés", Jared Diamond considérait que la pire erreur de l’humanité avait été l’adoption de l’agriculture. Si bien que nos lointains ancêtres ont basculé d’un mode de vie nomade (essentiel de la journée consacrée à la vie du groupe, aux loisirs, etc.) à un mode de vie captif, centré sur la production (je ne développe pas, on est tous capable de voir les conséquences sur nos vies - pourtant privilégiées par rapport au reste du monde). Bon, si Ucroa pouvait faire le ménage pendant que je sors me balader, ce ne serait qu’un juste retour des choses :-).
Pour info, de cet auteur, nous avons aussi "Effondrement" qui traite des choix que font les sociétés pour survivre ou disparaître. Certains facteurs ne sont pas écologiques, comme par exemple la réaction des dirigeants vis à vis de la crise (propension à faire évoluer ou à figer la société, à maintenir des privilèges inadaptés, etc.). Je me suis fait la réflexion il y a de nombreux mois qu’avec l’eurodrame, nous avions un bel exemple de choix de survie...
Merci pour cet axe de réflexion. Toute analyse pertinente sur l’or est en outre appréciée :-).
@+, Renaud
Le 26 janvier 2012 par : enzov12
Ah mon cher Charles, c’est vraiment dommage que votre Ucroa HRP-4C ne soit pas... australienne. Et pourquoi donc ? Saurait-elle extraire de l’or ?
Plus sérieusement, je ne sais pas quel age vous avez mais depuis qu’on en parle de la révolution robotique et qu’on ne voit pas grand chose venir... il faut arrêter de croire à tous ces charlatans comme Ray Kurzweil ou Hans Moravec par exemple...
Il-y-a encore beaucoup et beaucoup de progrès à faire dans la robotique et l’IA à tel point que certains se demandent si tout cela sera bien réalisable un jour...
Non, la fin du travail n’est pas encore pour demain ni même après demain...
Le 26 janvier 2012 par : Patrick
Les mondialistes ont déjà annoncé ce qu’ils feront des humains...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Georgi...
Dix commandements sont gravés sur les deux faces de 4 pierres érigées verticalement. Ils sont écrits en 8 langues différentes : l’anglais, le russe, l’hébreu, l’arabe, l’hindi, le chinois (mandarin), l’espagnol (castillan) et le swahili. 1. Maintenez l’humanité en dessous de 500 000 000 individus en perpétuel équilibre avec la nature.
2. Guidez la reproduction intelligemment en améliorant la forme physique et la diversité.
3. Unissez l’humanité avec une nouvelle langue mondiale.
4. Traitez de la passion, de la foi, de la tradition et de toutes les autres choses avec modération.
5. Protégez les personnes et les nations avec des lois et des tribunaux équitables.
6. Laissez toutes les nations gérer leurs problèmes internes, et réglez les problèmes extra-nationaux devant un tribunal mondial.
7. Évitez les lois et les fonctionnaires inutiles.
8. Équilibrez les droits personnels et les devoirs sociaux.
9. Faites primer la vérité, la beauté, l’amour en recherchant l’harmonie avec l’infini.
10. Ne soyez pas un cancer sur la terre. Laissez de la place à la nature. Laissez de la place à la nature.
Le premier commandement suscite de nombreuses théories du complot au sujet d’un plan secret pour la réduction de la population mondiale à 500 millions d’individus.
Le second commandement, en parlant de ’guider’ la reproduction, semble parler de pratiques eugénistes.
Une plaque donne les explications, et promet à tort une capsule temporelle enterrée, "à ouvrir le" sans date précisée
Le 26 janvier 2012 par : Patrick
Faites votre choix... et le Bon... !
Le 26 janvier 2012 par : Charles Sannat
Enzov, je vous cite : "Non, la fin du travail n’est pas encore pour demain ni même après demain.." Je crois qu’hélas les faits vous montrent l’inverse. Exactement l’inverse. Depuis la fin des années 70 (qui sont les vrais débuts de la robotique) le chômage structurel monte inéluctablement. Non ce n’est pas lié aux chocs pétroliers. A chaque fois on utilise une explication vaseuse pour "cacher" les vrais phénomènes. C’est la guerre du golfe (pour la crise de 91 à 95), c’est les 11 septembre (pour les délocalisations), c’est la faute aux subprimes etc... etc...
Il y a de moins en moins de boulots. Cela ne veut pas dire qu’il n’y en a plus, qu’il n’y aura pas quelques remontées conjoncturelles.... mais il y en aura de moins en moins. De moins en moins de caissières, de moins en moins de bonhomme à la RATP (les parisiens savent qu’il y a presque plus de guichets) de moins en moins de conducteurs (automatisation des lignes en cours avec doubles portes sur les quais super pour éviter les problème à cause des suicidaires dépressifs c’est de l’humour noir bien sur), les stations service ferment les guichets pour passer en tout 24/24, les banques et agences vont fermer. Allez faire un tour au café BNP Paribas opéra qui préfigure les quelques agences parisiennes de demain lorsque tous les vieux réfractaires aux nouvelles technos seront morts ou sous tutelle (d’ici 5 ans en gros), de moins en moins de tout et partout et c’est.... normal. On peut faire autrement. Regardez Free. Ils sont capable de faire tourner une boie avec 500 personnes là ou orange sont des milliers.... bref, partout les gains de productivité vont continuer à saper l’emploi... et c’est normal. La robotique c le truc fun pour montrer ce mouvement....mais la réalité c’est que partout il y a de moins en moins de boulot.... et c’est ce qui explique le chômage structurel.
Le 26 janvier 2012 par : Charles Sannat
Patrick, en fonction de l’évolution de la situation je prendrai bien un pari sur un Marine/bayrou pour le second tour. Exit sarko qui agace un grand nombre de citoyens, et exit hollande qui à mon sens ne fera "rêver" personne.
2ème tour, bayrou Président, avec un unité nationale pour son élection qui se poursuivra aux législatives...
On verra bien.
Le 26 janvier 2012 par : Patrick
@envo12...
Désolé... Mais vous êtes vraiment à "côté de la plaque" par manque d’information !
Regardez donc ces vidéos (je ne vois plus AUCUN humain... !!!)
Port de Rotterdam : gestion des containers robotisée : http://www.youtube.com/watch?v=R6l6...
http://www.youtube.com/watch?v=PUm6...
http://www.youtube.com/watch?v=yxsg...
empaquetage entièrement robotisé chez Ikéa : http://www.youtube.com/watch?v=6JTX...
http://www.youtube.com/watch?v=DkNV...
Le 26 janvier 2012 par : Patrick
Bayrou :-) il fait rêver... ??
Non, je constate que le Nain va se faire éjecter dès le 1er tour (se présentera-t-il d’ailleurs... ??). 70 à 80% des gens le détestent en France aujourd’hui...
Le Gouda recueille par défaut les votes des "Vieux Cons" (grosse majorité en France... !!!). Il se fait passer pour F. Mitterand et se rapproche de J. Chirac... Il a raison ! Ce sont ses 2 principaux atouts pour attirer à lui les "Vieux Cons"... !!!
Marine Le Pen va recueillir le vote de tous les "Mécontents" et des jeunes qui n’en peuvent plus... et arriver au 2ème tour et bien sûr ça sera le Fromage qui sera élu... !!!
Le 26 janvier 2012 par : Charles Sannat
Patrick, je n’osais pas le lui dire comme cela... et vos exemples sont excellents, on peut les multiplier à l’envie. Comment fonctionne une usine l’oréal, chanel ou bourgois en région parisienne soit dit en passant.... pas âme qui vive. Comment fonctionne un entrepôt logistique d’une boite de fourniture de bureau comme JPG (uniquement des tapis roulants et des robots assembleur de commande) et pour finir, vous avez vu votre pharmacien ? et bien de plus en en plus d’officine prennent des robots pour assembler es commandes. Cela évite d’ouvrir les tiroirs et de chercher les produits. Une vendeuse (pardon une préparatrice) vend donc plus... jusqu’à ce qu’on la remplace enfin par UCROA cqfd.
Le 26 janvier 2012 par : Patrick
Pour votre réflexion :
http://www.dailymotion.com/video/xo...
Le 26 janvier 2012 par : Patrick
Ces évolutions sont pour moi fantastiques pour l’humanité... Seul problème... La société n’est pas prête aujourd’hui à encaisser ces chocs... Elle n’est pas préparée, "organisée" pour y faire face socialement.
Production potentielle infinie... et plus d’acheteurs en face par manque de moyens... Il y a un ÉNORME PROBLÈME... "Certains" veulent le résoudre par des virus / guerres qui tueront tout le monde (ou presque...)... ("débarrassons nous des inutiles (tiens les "Vieux Cons"... :-) en 1er... ?? Pourquoi pas... :-)) )...
Ou bien faisons marcher notre Imagination pour Inventer TRÈS RAPIDEMENT un nouveau modèle d’organisation sociale Viable... !
Le 26 janvier 2012 par : gwladys
A priori, deux hypothèses, chacune aux antipodes, sont possible : automatisation industrielles et technologies. Ou retour aux élémentaire de la subsistance : potager soi-même, vélo, sobriété énergétique,... Ou serait-elles compatibles ? ces technologie survivront-elles au chocs à venir ? Sont-elles compatibles avec la décroissance qui nous sera imposée (récession dure) ? Perso, je doute.
Le 26 janvier 2012 par : Patrick
Y a Gouda de Hollande qui cause dans le poste sur F2 ce soir... Regardez la Complaisance Partisane de ces "journaleux" lèches-bottes... "Je les vomirais"...
Vu le discours de Hollande, il est clair qu’il a déjà conquis 70% des "Vieux Cons" (Avant d’être Vieux ils ont été jeunes pendant quelques petites années... mais il y a longtemps... !).
"La Finance... = les Méchants..."... Il parle de la loi Steagall Act... Mais, comme par hasard... :-), pas de la Loi Giscard Pompidou de 1973... !!!
Le 26 janvier 2012 par : Patrick
Tiens, il est contré par "14 mois avec sursis et 1 an d’ineligibilite" (A. Juppe)... qui lui tend un "petit piège"...
C’est sur, inviter A. Juppe face a F. Hollande c’est lui donner du Miel... !!! Trop facile (tout le monde deteste aussi A. Juppe !!!)...
Le 26 janvier 2012 par : Charles DEREEPER
peut etre qu’on retournera enfin là où on se sent bien, cad dans des jardins à faire pousser des trucs qui nous nourrissent, à regarder, méditer, comprendre et contempler... pendant que les machines nous assureront notre existence matérielle.
Dans ton raisonnement Charles, tout part de la prédominance de la rareté, du manque, du travail qui doit créer de la valeur, de la survie.
si on peut survivre grace aux machines, c’est tout le systeme actuel d’accumulation de richesses au détriment de la masse qui s’écroule.
j’ai bien l’intention de suivre cette aventure des robots qui me passionne. Objectifeco aura une rubrique spéciale la dessus. j’ai meme déjà pris contact avec un auteur spécialisé.
charles
Le 27 janvier 2012 par : alex6
Toujours cette vieille scie du progres technologique qui detruit de l’emploi. Si c’etait vrai, cela ferait des lustres que plus personne ne travaillerait. Je me demande bien qui concoit, fabrique et fait la maintenance des robots par exemple, d’autres robots peut-etre ? En suivant votre logique, il faudrait reintroduire le travail a 100% manuel dans les mines ce qui creerait nombre d’emploi et en finir avec toutes ces inventions qui diminuent la penibilite du travail.
Objectif Eco nous habitue a plus serieux comme genre d’articles, c’est dommage.
Le 27 janvier 2012 par : Patrick
Alex6... et le votre de commentaire... ? Est-il sérieux... ? Présentez-vous des chiffres pour étayer vos "dires"... ???
Critiquer avec aussi peu de sérieux et autant de légèreté un article dans lequel un auteur à mis son énergie, sa passion et son temps fait preuve d’un manque d’éducation et de mauvaise foi... A minima cet article peut susciter un débat mais ne mérite pas que vous le rejetiez avec autant de légèreté, d’arrogance et de suffisance de votre part... !
Le 27 janvier 2012 par : Charles Sannat
Merci Patrick !! ;) Concernant les propos d’Alex je cite : "Si c’etait vrai, cela ferait des lustres que plus personne ne travaillerait", justement il me semble que nous avons un problème d’augmentation du chômage structurel depuis le début des années 80.... si Alex écoute les infos, normalement il a été informé que le chômage était au plus haut...
D’un autre coté la population est en augmentation sur 30 ans, et puis les femmes travaillent (ou tentent de travailler) maintenant presque toutes. DOnc cela a été finalement aussi absorbé.
Donc oui, ce n’est qu’un article, il est totalement incomplet Alex, il n’est pas étayé par 150 pages de chiffres et de graphiques qui seraient pourtant indispensable à une analyse fine des problèmes... mais ce n’est pas le but de cet article.
L’objectif c’est pointer une tendance lourde et indéniable, l’objectif c’est le débat, et l’objectif pour ceux qui n’ont pas saisi (contrairement à Charles Dereeper)c’est aussi un secteur dans lequel il faudra investir avec de belles opportunité et sans doute une future Bulle.
ENfin tout n’est pas linéaire. La tendance du nb de travail est baissière. Pourtant comme ds toute tendance il y a et il y aura de forts rebonds. Mais rien ne changera sur le LT.
Pour terminer. ALex, tout le monde ne peux pas faire de la conception et de la maintenance de machines complexes. D’ailleurs je trouve cela sans intérêt à titre perso et j’en serais bien incapable (si peut être changer une batterie et encore). Tous les gens ne sont pas de génies.
Comme le disait Coluche (le plus brillant des économistes de comptoir) "chaque année il y a de plus en plus de cons. Mais cette année les cons de l’année prochaine sont déjà là". Alors nos cons, les débiles, les crétins, les pas futfut, les pas aidés, les imbéciles, tous ceux qui ne savent ni lire ni écrire (j’en vois un paquet tous les jours en cours et pourtant avec le bac en poche), on en fait quoi ? On les pique tout de suite ? On les empêche de se reproduire ? je sais pas moi, on en fait quoi ? ha non laissons les moisir dans des banlieue sordides sans avenir ni espoir avec un RSA comme seule planche de salut sans essayer de sortir de tout cela au moins une forme de dynamisme...
Le 27 janvier 2012 par : vuesurlongterme
Avec le vieillissement de la population, cette évolution semble plutôt être déflationniste ...
Le 27 janvier 2012 par : Patrick
bien vu LT :-))
Le 27 janvier 2012 par : Patrick
Le Chiffrage du "programme" de "François Gouda de Hollande"...
Allez voir pages 40 et 41... http://www.scribd.com/fullscreen/79...
"Par cette stratégie globale nous redresserons la France avec sérieux et ambition"... dit-il sérieusement... :-((
Le 27 janvier 2012 par : Patrick
En face, la seule alternative crédible :
Sortir de l’Euro + Monétisation de la Dette par la BDF.
http://www.frontnational.com/le-pla...
http://www.frontnational.com/chiffr...
Le 27 janvier 2012 par : Charles Sannat
Patrick, Patrick, Patrick, la robotique est apolitique ;) Ce qui est sur c’est que le FN est en plein bouillonnement. Sur France Inter à 13h00, ils ont interrogé des "gens" voulant voter FN. Une grande découverte des médias la désespérance d’une certaine France pour le moment qualifiée simplement "d’ouvrière".
Ils n’osent pas encore parler des CSP+ qui comptent voter FN et dont je peux témoigner en rencontrant souvent.
Cette élection marquera à mon sens une rupture entre le peuple et ses partis politique classiques.
On verra bien.
Le 27 janvier 2012 par : Patrick
La robotique pose de nombreux problèmes stratégiques...
Il faudra veiller à conserver (entretenir / former) des ingénieurs capables de comprendre comment cela fonctionne, capables de continuer à innover... Cela représentera un petit nombre de gens... = Importance Stratégique pour la société / civilisation (quid si un avion rempli d’ingénieurs s’écrase... ? = avion du gvt. polonais qui s’est écrasé...).
En théorie la Robotique devrait entraîner une forte chute des prix à terme (pas encore vraiment le cas pour l’instant car nous sommes encore au début et il y a encore coexistence entre Ancien et Nouveau... quoique... regardez pour les TV écrans plats...).
=> Si Déflation = impossibilité de rembourser les crédits pris par les ménages sur 25 à 30 ans pour acheter des maisons / appartements au sommet de la Bulle Immobilière (qui a déjà explosé en Vol dans la plupart des pays et est bien en voie de disparition en France aussi... = processus en cours !!!)...
Les gens vont se retrouver au chômage (bien en cours aussi en ce moment...) ce qui aggravera la Dépression...
Le système Pyramidal de l’Argent ("à la Ponzi / à la Madoff" au choix) = système à Réserves Fractionnaires a explosé en vol en 2008, les tentatives de regonfler la bulle échouent les unes après les autres...
La Dépression qui va maintenant s’abattre sur le monde sera simplement très largement aggravé... !
Les seules solutions pour s’en sortir sont soit le Défaut sur les Dettes puis la Monétisation réelle par les états... Soit la Monétisation avec remboursement de la Dette (de ces 2 solutions la 2ème est la moins grave si la monétisation est contenue et sert à développer des outils productifs réellement utiles pour répondre à la demande des gens.
Je crains que, au moins dans un 1er temps,le système productif, avec les nouvelles techniques de production sera totalement concentré entre très peu de mains... qui maîtriseront et les financements et la technique...
Ensuite, les progrès techniques peuvent aussi permettre d’envisager une "décentralisation" des productions pour certains produits : imprimantes 3D par exemple qui pourront éventuellement permettre à tout un chacun de créer soi-même ses propres produits... (pour l’instant cela reste encore relativement utopique...).
Le 27 janvier 2012 par : Francois
J’avais un oncle qui travaillait dans le milieu automobile (bureau d’étude) dont le leitmotiv il y a déja 20 ans était : "Maintenant qu’on a supprimé les boulots de cons, qu’est ce qu’on fait des cons ?"
Je vois qu’on n’a pas trouvé beaucoup de solutions.
Le 27 janvier 2012 par : Patrick
De mon point de vue, la meilleure organisation est celle préconisée par Loïc Abadie : le Revenu Citoyen minimum pour tous les citoyens d’un pays en supprimant toutes les innombrables couches de bureaucratie inutiles...
= assurer à tous les citoyens un Revenu d’Existence correct mais sans plus. La Monétisation par l’Etat doit rester mesurée (et si possible disparaître idéalement), l’idée est que les citoyens d’un pays seraient plus ou moins "riches" en fonction de la production réelle du pays = plus les robots produiront des produits utiles à moindre coût... plus le Pouvoir d’Achat des gens augmentera et ils pourront ainsi Vivre Mieux (c’est quand même le But d’une Economie ou même de la vie me semble-t-il... ?).
Il y a un autre facteur à prendre en compte... = l’utilisation des ressources naturelles... Aujourd’hui, on achète un terrain , on exploite ses richesses... Point. Il faudrait tenir une Comptabilité, un Bilan des Ressources de la Planètes = plus nous utilisons de matières premières... plus le Bilan se réduit (sachant qu’il faut aussi compter dans ce Bilan l’Energie solaire que reçoit la terre chaque année et qui vient regonfler le Bilan...). => L’idée est de produire des produits qui utiliseraient toujours MOINS de matières premières (et si possible 100% recyclables).
L’idée est de pouvoir vivre bien sur une Planète sans risquer "l’Asphyxie" (comme sur l’île de Nauru par exemple... : http://tv.naturalnews.com/v.asp?v=4...
Le 28 janvier 2012 par : alex6
Charles : La tendance depuis les annees 80, c’est regarder l’histoire avec un microscope electronique. Ce dont je parle, c’est la tendance long terme qui fait que depuis le XIXeme siecle et l’explosion de l’innovation technologique couplee a une forte croissance demographique, il n’y aucune penurie de travail au niveau mondial. Le chomage structurel, c’est du pipeau socialiste pour mener l’electeur lambda avant les elections mais ca n’a aucune realite. Le chomage est la consequence des niveaux d’allocations, de la rigidite du marche du travail, du niveau ou est arbitrairement fixe le salaire minimum et du niveau d’avantage en nature octoye aux salaries (secu, retraite par repartition etc...) qui empeche les ajustements. Et la comme par hasard, les pays les plus socialistes ou ayant tout faux sur les points precedents, sont en tete en terme de taux de chomage (ne me citez surtout pas les Etat-unis qui ne sont plus liberaux depuis bien longtemps), comparez la France avec l’Allemagne par exemple. J’irais meme plus loin en affirmant que le taux de chomage est inversement proportionnel au niveau de developpement technologique des pays mais il me faudrait plus de temps pour pouvoir le demontrer. Ce que vous devez comprendre, c’est que toute innovation technologique permet de liberer du temps pour faire autre chose. On ne detruit jamais le travail mais on optimise toujours le temps necessaire pour le realiser. L’avenement d’internet en est une preuve eclatante avec un transfert des competences vers ce secteur et donc un transfert du travail. De nombreux auteurs liberaux expliquent tout cela bien mieux que moi, je ne peux que vous recommander ces saines lectures : pour commencer, Simmonot et Vincent Benard.
Le 28 janvier 2012 par : Patrick
alex6
La Chine est sans doute aujourd’hui l’un des pays les plus "libéral" avec des charges sociales minimales et une très grande flexibilité du travail... Quel est le taux de chômage en Chine... ? Officiellement entre 4 et 5%... en réalité entre 15 et 20%...
Merci de bien vouloir nous dire ce que vont faire les 1 millions d’employés qui seront remplacés par des robots chez Foxconn... Ils vont ouvrir des Blogs... écrire des livres... ??
http://wangyoann.canalblog.com/arch... Les chiffres abracadabrantesques du chômage en Chine ! (1/2)
Le chômage en Chine est une question, un thème extrêmement sensible, pour ne pas dire une question tabou.
Le 22 mars dernier, lors d’une conférence, le premier ministre Wen Jiabao a déclaré : « je sais qu’aux États-Unis il y a 2 millions de chômeurs, et que cette question est devenue un thème essentiel pour l’administration Obama, mais en Chine le chômage touche plus de 200 millions de personnes [ce qui ferait environ 14 % de la population globale du pays]… [nous pourrions poursuivre sa réflexion, alors pensez bien que cette question nous préoccupe !] » ! C’est vrai que vu sous cet angle, même si les chiffres ne sont pas exacts, ils donnent toutefois une idée de l’ampleur de ce problème en Chine.
Les chiffres publiés par le gouvernement :
Les chiffres publiés par le gouvernement chinois semblent non pas un peu éloignés de la réalité, mais extrêmement éloignés !!
Le 22 janvier 2010, le « ministère de la Protection des ressources humaines » a publié des chiffres sur l’état du marché du travail en Chine, des statistiques à la fois pour le 4e et dernier trimestre de l’année 2009, ainsi que des statistiques globales pour l’année 2009. Des chiffres, comme d’habitude, aussi invérifiables les uns que les autres ; Merlin avec sa poudre magique n’aurait pas fait mieux !
Quelques chiffres du ministère :
Quelques statistiques officielles sur le marché de l’emploi en Chine portant sur l’année 2009 : « 11 millions de personnes ont trouvé un travail, les objectifs ayant été atteints à 122 % [les objectifs initiaux étaient de 9 millions de personnes]. Le nombre de personnes ayant perdu leur travail puis en ayant trouvé un nouveau est de 5 millions. Enfin, le nombre de personnes inscrites sur les listes de chercheurs d’emplois est de 9,2 millions, soit environ 4,3 % de chômeurs » !!
Donc, si nous comparons le nombre de chômeurs divulgué lors de la conférence de mars dernier par le premier ministre chinois avec celui fourni par le ministère de la Protection des ressources humaines, on constate un écart gigantesque sur cette « simple » statistique ! D’un côté nous avons un taux de chômage de 4,3 %, de l’autre un taux de plus de 14 % !!! Rappelons également qu’entre 2003 et 2010, les chiffres du chômage « officiel » en Chine se sont toujours situés entre 4 et 4,3 % !!
En 2006, un chercheur de l’Institut des sciences sociales de Shanghai considérait qu’en « incluant les personnes vivant à la campagne, le taux de chômage réel en Chine devrait être supérieur à 20 % ».
Puis, en 2008, ce fut le tour de l’Institut des sciences sociales de Chine de publier un « livre bleu » dans lequel des chercheurs de cet institut avançaient le chiffre d’un taux de chômage de près de 9,4 %, alors que le ministère affichait à ce moment-là un taux de chômage de 4 % !!
Le « pouvoir des chiffres » a un sens bien précis en Chine, à l’instar de celui de la croissance économique : 8 %, que doit maintenir absolument la Chine si elle ne veut pas avoir à gérer davantage de troubles intérieurs ; eh bien ! pour le chômage, le chiffre magique est 4 %, le taux de chômage ne doit donc pas dépasser – officiellement – ce numéro envoutant !! Tous les chiffres publiés par les organes officiels du pouvoir communiste sont donc d’immenses farces répétées tout au long de l’année : taux de croissance, taux de chômage, endettement de l’État et des ménages, chiffres d’affaires de nombreuses sociétés d’État, statistiques économiques des collectivités locales…
Quand on voit les médias occidentaux boire les statistiques chinoises à la fontaine des organes officiels du parti et s’enivrer de ces statistiques jusqu’à plus soif, on ne peut qu’avoir pitié de ces journalistes qui ne font que relayer une information qu’ils ne prennent jamais la peine de vérifier, ou de les croiser avec d’autres sources ! Et ces gens se considèrent comme des journalistes ?
Wangyoann
Le 28 janvier 2012 par : Patrick
Quand on peut construire en 15 Jours Chrono 1 immeuble de 30 étages qui peut résister à un tremblement de terre force 9 avec triple vitrage, normes HQE, etc... c’est fantastique... Mais l’organisme social n’est pas prêt actuellement pour en supporter les conséquences...
http://www.dailymotion.com/video/xn...
Le 28 janvier 2012 par : Patrick
alex6 :
Quand TOUS les emplois seront remplaçables par des Robots et que l’Intelligence Artificielle sera bien plus efficace que le cerveau des humains... On fera quoi des humains... ???
Le 28 janvier 2012 par : Patrick
http://actu.orange.fr/une/transhuma...
Transhumanisme : améliorer l’homme ou le remplacer par des cyborgs Quasi-immortalité, avenir de cyborg : l’homme est-il condamné à intégrer des nanopuces dans son cerveau pour ne pas devenir obsolète ? Désireux d’améliorer l’espèce, les transhumanistes hésitent entre promesses de futurs qu’ils jugent meilleurs et crainte d’une apocalypse. partagez voterréagir
photo : Mauricio Lima, AFP Issu d’une frange de la cyberculture californienne, ce mouvement mise sur une évolution rapide des progrès de l’informatique, des bio- et nanotechnologies et de la connaissance du cerveau.
Grâce à ces techniques, il s’agirait non seulement d’augmenter les capacités de l’homme (d’où le nom "Humanity +" choisi par le mouvement à l’échelle internationale), mais aussi de préparer la transition vers des "posthumains", sortes de cyborgs qui succéderaient à notre espèce.
Le scientifique américain Ray Kurzweil, apôtre du transhumanisme, prédit que dès 2029 l’intelligence artificielle égalera celle de l’homme. Pour l’auteur du livre "Humanité 2.0", dès 2045, l’homme devra fusionner avec une intelligence artificielle, ce qui lui permettra d’augmenter son intelligence un milliard de fois. Un tel destin de cyborg fait pour lui figure d’aboutissement.
à lire aussi dans actualité : Sciences Des icônes de l’ère supersonique et de la conquête spatiale aux enchères A l’extrême, Hugo de Garis, chercheur australien en intelligence artificielle, promet un avenir plus noir. Avant la fin du siècle, une "guerre exterminatrice" risque d’opposer les "êtres humains" aux machines intelligentes et aux "groupes qui veulent construire ces dieux", a-t-il mis en garde lors d’une conférence organisée dimanche dernier à Paris par l’Association française transhumaniste (AFT Technoprog).
Bientôt, un condensé de nanotechnologies de la taille d’un grain de sable intégré dans le cerveau pourrait suffire à faire d’un humain un cyborg aux capacités mentales des milliards de fois supérieures, assure M. de Garis qui a effectué des recherches dans un laboratoire de l’Université de Xiamen (Chine).
Paradis ou enfer ?
Il imagine qu’en 2070, une jeune mère pourrait être face à un dilemme : transformer ou non son bébé en cyborg. Le faire reviendrait à "tuer son enfant" puisqu’il deviendrait "complètement différent", avertit-il.
D’ici quelques décennies, l’humanité devra, selon lui, choisir si elle "reste l’espèce dominante" en fixant une limite à l’intelligence artificielle ou si elle construit des supercerveaux.
Sans partager l’extrémisme de Hugo de Garis, le président de l’AFT Marc Roux relève qu’à "la différence d’une bonne partie du courant transhumaniste outre-atlantique", en France "le questionnement sur les risques" est mis en avant. D’où le thème de la conférence : "Futurs transhumanistes : paradis ou enfer ?"
Créée voici deux ans, l’association française qui se veut "technoprogressiste", d’où son nom Technoprog, avec le "souci de l’équilibre social", ne compte qu’une vingtaine de cotisants et quelque 200 participants actifs sur ses forums en ligne, selon M. Roux.
Cet historien de formation pense que "la perspective historique de Kurzweil est fausse", car les repères choisis sont "arbitraires". Dire que l’émergence de l’intelligence artificielle "forte" ou de la conscience artificielle est "pour dans vingt ou trente ans, ça me paraît être à la limite du raisonnable",dit-il.
L’accent est mis sur la "prolongation de la durée de vie en bonne santé", un thème plus apte à séduire le public.
Sans aller jusqu’à affirmer, comme le Britannique Aubrey de Grey, que l’homme pourrait vivre jusqu’à mille ans grâce à la génétique et aux nanotechnologies, Didier Coeurnelle, vice-président de l’AFT, déclare se situer "dans la même type d’optique".
D’ici quelques décennies, le vieillissement pourrait être repoussé de 30 ans, l’objectif final étant de le "repousser indéfiniment", selon Aubrey de Grey qui prophétise une quasi-immortalité.
Le 28 janvier 2012 par : Charles Sannat
A alex6, le point de vue avancé est passionnant. On peut débattre de la rigidité des système économique. Néanmoins j’attire votre attention sur un seul point, celui du cas de l’Allemagne que vous évoquez.
Le "plein emploi" (car ce n’est pas vraiment le cas) s’accompagne d’une paupérisation importante de la population.
Effectivement nous pouvons être "compétitif" encore un peu... néanmoins c’est grace à la baisse de tout, et de l’absence de salaire minimum... d’ou des salariés payé 1€ de l’heure.... alors franchement les créations d’emploi de ce type n’ont aucun sens économique et ne servent pas votre analyse.
Ensuite j’ai la conviction que le modèle allemand tant vanté aujourd’hui comme l’Irlande il y a encore quelques années, n’en a plus pour très longtemps. Maximum 5 ans. Preuve par les l’exemple ? Ils étaient les n°1 en panneaux solaires. Aujourd’hui ils sont dépassés par les amis chinois en moins de 3 ans. L’Allemagne va s’effondrer et les efforts consentis n’auront servis à rien du tout.... Imaginez la déception populaire....
Je tenterai d’étayer ce point de vue sur la fin du miracle allemand dans un prochain article.
Le 28 janvier 2012 par : fabgrass
tout ca ne changera sans doute pas grand chose a la "pyramidation" de la société...
Il faudra que celle ci change de justifications, si la base de la pyramide ne peut même plus revendiquer le digne statut de travailleur... Il faudra bien lui trouver un digne statut d’un genre nouveau. Sinon gare au bazar
Mais nous pouvons compter sur nos politiques, sociologues et historiens poir nous expliquer pourquoi et comment nous sommes et resterons des batisseurs de pyramides (sociale), et nous en fournir les plans
Le 28 janvier 2012 par : alex6
@Patrick : Quand je lis "la Chine est sans doute un des pays le plus liberal..." je m’interroge vraiment sur le monde dans lequel vous vivez. Il y a quantite de pays largement plus "liberaux" que la Chine, meme d’un point de vue strictement economique. Pour le reste, je ne suis pas certain de ce que vous essayez de prouver, ca ressemble a de la propagande mal ficelee.
@Charles : J’ai pris l’exemple de l’Allemagne en comparaison de la France mais ca n’est pas un exemple pour moi dans l’absolu. Quant au phenomene de pauperisation, il est tout aussi reel en France avec un fort taux de chomage qu’en Allemagne ou celui-ci est plus faible, je ne crois pas qu’il y ait de correlation possible. Ce qui est certain, et je pense que c’est la raison de votre point de vue, c’est que nous vivons une periode de transition forte a tout point de vue et que ce type de periode se caracterise par des mouvements importants d’un secteur d’activite a un autre, creant du chomage lors des ajustements. Par exemple lors des exodes des campagnes aux villes eu Europe, cela s’est accompagne par des taux de chomage important au debut qui ensuite se sont resorbes quand le progres a permis de developper plus de projets. Il a aussi fallu attendre que l’accumulation de capital soit suffisamment importante pour pouvoir creer de l’activite pouvant occuper tout le monde. C’est exactement ce qui se passe avec internet aujourd’hui mais je suis pret a prendre le pari que les taux de chomage des pays les plus flexibles resteront proches du plein emploi soit autour de 4%. Pour les pays europeens et les US, le poids de l’etat et la rigidite global du systeme promet des taux de chomage stratospheriques pour longtemps encore mais ca n’a que peu a voir avec le progres technologique qui par ailleurs sera bien plus lent a se produire dans ces pays-la. L’avenir seul nous dira qui aura raison mais la tendance de fond historique a toujours raison des fluctuations temporaires. Wait and see.
Le 29 janvier 2012 par : Patrick
L’éducation elle-même est transformée :
http://singularityhub.com/2012/01/2...
Mais dans 15 ou 20 ans = plus besoin de cours ! Il suffira de télécharger dans la puce implantée dans son cerveau l’ensemble des connaissances humaines théoriques et pratiques... !
Les humains se seront transformés en Cyborgs simplement pour ne pas disparaître face aux robots et à l’intelligence artificielle (c’est plus proche que ce que vous pensez... !).
Le 29 janvier 2012 par : Patrick
Nous sommes actuellement dans une phase de transition : l’ancien et le nouveau coexistent.
Le "nouveau" n’a pas encore atteint un niveau de performances tel qu’on peut l’envisager mais il continue cependant de progresser de manière exponentielle. Mais pour l’instant il n’a pas encore produit tous les effets que l’on peut en attendre = fort effet Déflationniste dans un premier temps.
Toutes les causes qui selon moi expliquent cette non réalisation dans tous les domaines : 1) Coexistence de l’ancien et du moderne (coûts des nouveaux investissements à amortir et maintient des coûts anciens...). 2) Progression technologique pas encore achevée au niveau où l’on peut l’attendre. 3) Non-perception par le public des changements en cours. 4) Maintient par les états de dispositifs d’aides sociales / aides en tous genres qui contribuent à maintenir le niveau de la demande et des prix payés.
Pour l’instant les effets du chômage sur la demande sont réduits grâce aux aides sociales (allocations chômage). Le public continue d’accepter de payer cher des produits dont les prix de revient commencent à chuter (voir prix des TVs, ordinateurs, etc... bref = tous les produits dont le processus de production robotisé commence à être mâture (comme l’explique Charles Gave sur les dalles TV...) par Non perception des changements en cours...
Le 29 janvier 2012 par : alex6
Ce "spaming" est insupportable. Non seulement parceque ca n’a aucun sens sur le fond mais parcequ’il est inutile de repeter 100 fois la meme chose, on sait lire et juger. Patrick, vous avez deja pourri le blog de Loic, merci de laisser ce site vierge de vos elucubrations lyriques qui n’impressionent que les naifs et les gens de peu de culture.
Le 29 janvier 2012 par : Patrick
1) Quand le sujet d’un article ne vous plaît pas vous faites des commentaires arrogants et suffisants (voir ci-dessous votre commentaire...). 2)Quand les commentaires ne vous plaisent pas vous traitez l’auteur des commentaires de "spammeur"...
Voulez-vous vraiment que l’on se rabaisse à votre niveau de mauvaise foi... ???
"Le 27 janvier 2012 par : alex6
Toujours cette vieille scie du progres technologique qui detruit de l’emploi. Si c’etait vrai, cela ferait des lustres que plus personne ne travaillerait. Je me demande bien qui concoit, fabrique et fait la maintenance des robots par exemple, d’autres robots peut-etre ? En suivant votre logique, il faudrait reintroduire le travail a 100% manuel dans les mines ce qui creerait nombre d’emploi et en finir avec toutes ces inventions qui diminuent la penibilite du travail.
Objectif Eco nous habitue a plus serieux comme genre d’articles, c’est dommage."
Le 31 janvier 2012 par : alex6
Vous etes bien gentil Patrick mais votre reputation est faite. Quand on poste frenetiquement (trois ou quatre post de suite) des copier/coller pris sur internet, c’est du spamming. Pour ce qui est de ma soit-disant suffisance, grandissez un peu, nous ne sommes pas dans une cours de recreation ici.
Directeur des Etudes Economiques Aucoffre.com EX Chargé d’affaires chez BNP PARIBAS. Professeur d’Economie Internationale.
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