Charles Dereeper : A l’attention des doux rêveurs qui ne regardent pas ce qu’est la France en face, Charles le lâche REPOND !

Le 27 juillet 2011 par : london511

Vous dites que 1 à 5 millions de personnes se bougent pour produite des richesses, ce chiffre n’est il pas un peu réducteur ?

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Le 27 juillet 2011 par : Charles DEREEPER

réducteur ? Avez vous déjà consulté les statistiques des impôts sur le revenu ? Je fonde mes raisonnements dessus. C’est très instructif.

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Le 27 juillet 2011 par : Sinclair

"Ne pas comprendre que s’expatrier est la seule forme concrète et efficace de geste politique qui existe actuellement, c’est être névrosé et décroché de la réalité."

La seule ? Vous seul détenez la vérité, si je comprends bien ?

"La vérité est que le socialisme (...)"

D’ailleurs vous avez le style d’un prédicateur.

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Le 27 juillet 2011 par : fandethai

à combien évaluez vous le capital nécessaire pour pouvoir partir de france ? vous etes un bon trader, vous pouvez faire fructifier votre capital et vous pouvez travailler indépendamment du lieu d’habitation mais ce n’est pas le cas de tout le monde ! un cadre qui choisit de s expatrier par exemple au costa rica ... il aura le salaire de là bas et le même pouvoir d achat qu’un local j imagine... Non votre raisonnement, c’est à dire celui de pouvoir quitter la france et vivre pénard s’applique à une personne possédant déjà un fort compte en banque ! Dites moi si je me trompe ?

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Le 27 juillet 2011 par : Charles DEREEPER

Toutes les professions intellectuelles qui ont juste besoin d’internet sont valides. Les informaticiens, éditions, vente internet, fabrication d’objets ou de services à vendre sur les USA et l’Europe, croyez moi, ya pas besoin detre cadre ! Les possibilités sont énormes. En outre, la pire des erreurs consistent justement à travailler dans les économies locales et de s’ajuster sur les locaux. Un français disposent d’une culture économique et d’une connaissance de mode de vie des occidentaux qui vaut de l’or. il faut comprendre que dans la plupart des pays du monde entier, les locaux n’ont aucune expérience de la société de consommation, de ses goûts et règles.

Pour démarrer bien, il faut choisir un pays où la vie vous coûtera max 1000 euros par mois. cela exige un capital de départ de 12.000 euros auquel il faut rajouter les billets d’avion et l’achat d’une voiture d’occase. idéalement, partir avec 20.000 euros de cash est suffisant. 15 mois pour faire vos preuves ou abandonner.

sinon Sinclair, on a bien vu que les solutions multiples et variées marchaient super bien... les Français baignent en plein bonheur depuis 35 ans... les indicateurs de sentiment nous classe en tête de la classe européenne... je vous ai déjà dit mon cher Sinclair, ne venez pas lire mes éditos, ils ne sont pas pour vous.

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Le 27 juillet 2011 par : Charles DEREEPER

fanthetai, c’est une bonne question. je viens d’y reréfléchir. ce qui fait cruellement défaut dans les pays moins développés, c’est le capital. aux 20.000 euros que j’ai évoqué, il faut rajouter 10 à 15.000 euros à investir. Avec ce genre de capital, on peut lancer pleins d’activités parce que les locaux ne l’ont pas. surtout en zone dollar où on a tout de suite 30% de bonus grâce à la parité. Donc ma réponse finale, c’est idéalement 35.000 euros... le prix d’un placard à Paris...

je donne un exemple : j’adore les meubles en bois. Au costa rica, entre les bambous et la quantité astronomique d’arbres qui poussent comme des fusées, lancer de la fabrication artisanale de meubles type bois flotté, à exporter sur l’Europe, ce n’est pas d’une difficulté énorme... et cela n’exige pas des capitaux exceptionnels. un jardinier coûte 350 euros par mois ici.

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Le 27 juillet 2011 par : gwenhadu

Bonjour M Dereeper, Si je comprend bien votre dernier poste, tous ceux qui ne paie pas d’impot sur le revenu sont improductif. Pourtant je n’ai pas l’impression que les agent de nettoyages que je croise dans des bureaux se tourne les pouces. Celle qui entretien la copropriété où je vis non plus. Pourtant, avec un SMIC eux ne doivent pas payer d’IR d’autant plus s’ils ont des enfants. Il y a 17% de salaries qui sont au SMIC en france. Sont-ils tous improductif ? Pour les impots, n’oubliez pas la TVA, un smicard qui dépense tout son salaire doit payer en réalité pas loin de 15% de ses revenus en TVA, pas loin, en proportion, de Bettencourt (peut être même plus). Vous avez des idées intéressantes mais j’aimerai savoir si vos approximations sont "provocatrice" ou si vous méprisez réellement ceux qui ne peuvent avoir que des métiers non qualifiés ou sous payer ? Quand au fonctionnaire... Quand on voit le bordel qui se produit quand ils sont en greve, mais au moins on se rend conpte alors qu’il y en a peut être quand même quelques uns qui travaille habituellement. Cordialement,

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Le 27 juillet 2011 par : brucibru2

J’abhorre l’état providence plus que vous tous réunis. L’égalitarisme me donne des aigreurs d’estomac dès que je le vois ou l’entends. En revanche, réduire un pays à cela, sachant que ce ne sera qu’un passage limité dans le temps et le fuir, en considérant que c’est le seul moyen d’accélérer le changement ne me parait pas frappé par la noblesse d’esprit. Les pays qui aujourd’hui affichent des croissances fortes ne font que rattraper le retard par rapport au pays occidentaux, qui ont balisé la voie, montré le chemin, qu’ils n’ont plus qu’à suivre. Je suis d’un pessimisme sans égal sur le prochain effondrement du modèle de l’état providence mais je reste persuadé que le futur modèle sera issue de la pensée occidentale, pourquoi pas française. L’économie Autrichienne est issue d’un esprit Français, Frédéric Bastiat en l’occurrence. L’étatisme est un maladie, de décadence, ce n’est pas la fin de tout.

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Le 28 juillet 2011 par : brucibru2

Pour les bons franchouillards comme moi, pour qui la perspective de se manger 2000 pages en anglais font monter la tension de 4 points et l’anxiété d’autant, un lien de download de la Revolte d’Atlas de Ayn Rand en francais. Contre l’étatisme, il n’y a pas grand chose de mieux.

http://www.megaupload.com/?d=H3P44YH0

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Le 28 juillet 2011 par : Charles DEREEPER

brucibru, si un tel miracle de restructuration arrivait, rien n’empêche aux français qui ont fui le système ACTUEL, de revenir. Faut pas confondre une réaction à une REALITE PRESENTE avec une stratégie définitive dogmatique qui ne tiendrait pas compte d’un changement. C’est comme pour l’immobilier et tous ceux qui me taxent d’un "vous conseillez de ne jamais investir dans l’immobilier, vous !". Rien n’est plus faux. Je conseille de ne pas toucher MAINTENANT à l’immobilier et de louer plutot qu’acheter son logement. tout n’est que cycle. le cycle francais de l’immobilier ou du bonheur sont défavorables en ce moment. c’est tout !

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Le 28 juillet 2011 par : Charles DEREEPER

A gwenadu, je sais bien qu’il est tabou de dire en France que tout le monde ne contribue pas pareil, que la société est égalitaire et qu’un chef est un etre humain au même titre qu’un agent de nettoyage... est ce vrai dans les faits quand on se place dans la sphère économique ? Les pays se développent ils avec des agents de nettoyage, des smicards et des fonctionnaires ? Sans concentration du capital dans des mains minoritaires en nombre, sans entrepreneurs et avec bcp de fonctionnaires et d’égalitarisme, nous savons tous très bien ce qui se passe. De très nombreux pays ont déjà expérimenté cette voie. J’y peux rien. ce n’est pas moi qui ait inventé le monde.

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Le 28 juillet 2011 par : Michel

La France = 18eme mondial PIB par habitant sur plus de 220 pays ! Partir ailleurs faire quoi ? chercher du travail ? dans la plupart des pays Costa Rica, Thailande, Hongrie, Bresil etc. le salaire moyen est de 300/400 dollars avec un smic a 200 dollars lol La France un pays ou la quasi totalité de la population mange a sa faim, a un toit, peut se soigner et vous crachez sur ce beau pays ! C’est sur vous devez vous sentir fort au milieu de la population de Costa rica avec votre audi et votre argent pendant qu’une bonne partie crève la dalle ! A part être rentier dans un pays pauvre ( car tous les pays riches sont endettés et on y paye pas mal d’impots ) je vois pas l’interet de partir . PS : Vous qui vomissez votre haine de la France, des abrutis de Français qui restent pourquoi ne pas l’oublier et nous oublier ? pourquoi faire votre beurre sur la France et les Français ? c’est pas les costa ricains qui achetent vos ebooks jusqu’à preuve du contraire ! Je vois pas l’interet que vous pouvez avoir a souhaiter autant de malheurs a votre pays d’origine et a tout faire pour que les gens qui ont de l’argent quittent la France...la France ruinée ça vous ferez tant plaisir que ça ?

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Le 28 juillet 2011 par : Charles DEREEPER

@Michel

Chercher du travail. Je n’ai pas le souvenir d’avoir écrit dans un seul de mes éditos ces vilains mots. Le travail, on le créé en lançant des produits, des biens et des services. On le produit ce travail. On le conçoit.

Cela ne m’a jamais traversé l’esprit de vouloir travailler dans une économie émergente et de me mettre au niveau des locaux. C’est la deuxième réaction identique. A assister trop les gens, ils finissent par perdre l’instinct de survie

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Le 28 juillet 2011 par : zoulou

Moi, avant de partir définitif avec 5000 euros, j’avais déjà prospecte toutes les diverses possibilité, pendant 5 ans avant mon départ, j’ai passe toutes mes vacances a hk pas pour me faire bronzer sur une plage, mais a explorer et voir je que je pouvais faire.

Mon premier appart-bureau-entrepôt, j’avais pas de meubles, je dormais parterre sur un carton. Le choix était simple, soit j’achète des produits que je peux revendre, soit j’achète des meubles, et je peux pas acheter de produits pour revendre.

D’ailleurs j’ai acheté un lit, parceque j’avais fais venir un français pour m’aider, je l’ai vire au bout de 8 mois, a 9h le matin, il pouvais pas se lever.

D’ailleurs on les voit les français qui defillent a hk, ils restent 3 a 6 mois, seuls restent les battants.

Voila pourquoi, il n’y a pas de problèmes d’immigrations a HK, la vie y est chère, pas d’alloc, pas d’aides, rien, il faut casquer partout, seul les plus costaud résistent.

Mais c’est vrai qu’il faut avoir cet état d’esprit, j’ai eu la chance ou le malheur que ma mère m’a foutu a la porte a 17 ans, a 3 mois avant de passer mes diplômes, pas majeur et du jour au lendemain clochard, il faut penser a trouver a manger et trouver a dormir et finir ses études.

Ceci vous forge un état d’esprit que personne ne peut briser. On peut tout endurer, aide toi, le ciel t’aideras.

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Le 28 juillet 2011 par : gwenhadu

A monsieur Dereeper.

Une économie ne se développe pas que avec des ouvriers, mais elle ne se développe pas non plus qu’avec des capitaliste.Quand aux entrepreneur, ils font quand même souvent appels à des "mains" autres que les leurs. Vous même reconnaissez utiliser des compétences externes pour vos activités. En seriez vous là sans toutes ces "petites mains" qui n’ont que leur bras pour vivre ? Combien de personne entretienne les réseaux qui vous permettent de vivre du trading ?

Un pays est composer de plusieurs classes qui ont tous leur utilités. Je ne pense pas qu’une seule de ces classes est a mépriser comme vous le faites.

Cordialement,

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Le 28 juillet 2011 par : brucibru2

gwenhadu, pour ma part je ne méprise personne, bien au contraire, je pense qu’il faut forcer les hommes à être libres, pour qu’ils soient beaux, comme des arbres en pleine forêt, pas comme des truc ratatinés dans des pots qu’il faut arroser tous les jours pour ne pas qu’ils crèves.

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Le 28 juillet 2011 par : gwenhadu

A brucibru2

"La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres." Le problème est de savoir ou mettre le curseur entre la liberté totale et l’enfermement. Personnellement, je ne pense pas que le communisme soit la solution (avec l’exemple de l’ex URSS ou la corée du nord) mais je pense aussi due l’ultra liberalisme ne l’est pas non plus. Dans un cas, on était limité par les réglements, dans l’autre on est "bouffé" par plus gros que soit.

Le laissé faire, comme le communisme, ne sont qu’utopie.

Il faut des règles si on ne veut pas s’entretuer. Et pour appliquer ces règles il faut un arbitre. Après le niveau des régles, c’est un choix de société.

Je pense que même M Dereeper apprécie les fonctionnaires malgré ce qu’il dit. Surtout ceux qui protègent ses richesses et lui permettent de voyager sans se faire dépouiller. Il se fait dépouiller aussi par les impôts pour payer cette protection mais au moins il reste en vie.

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Le 28 juillet 2011 par : brucibru2

L’état consomme aujourd’hui 55% du PIB, pour assurer la sécurité et l’application du droit cela semble semblent un tantinet excessif... Au début du siècle dernier il devait représenter moins de 20% du PIB, ce n’est pas pour cela qu’il s’agissait d’un monde sans droit. Je ne suis pas anarchiste, qu’il y ait des règles et que l’état les fasse appliquer, évidemment. Et la première règle qu’il devrait faire appliquer c’est de nous obliger à être libre, à lutter contre la mentalité d’esclave. Mais voila, on est faible nos dirigeants encore plus, obnubilés par leur volonté d’être élus et nous par le mythe qu’il peut exister un "sauveur". On va tous dans le mur, c’est vrai, en se donnant la main.

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Le 28 juillet 2011 par : miam

Question sûrement très bête : Avec votre activité professionnelle principale et la vitesse à laquelle votre compte de trading grimpe, qu’est ce qui vous empêche de pratiquer cette activité en france ? Si votre compte passe le million en trois ans au lieu de deux, est-ce grave ?

Ne croyez-vous pas que quitter amis et famille est une raison suffisante pour la plupart de français de ne pas quitter le pays (beaucoup ont déjà du mal à quitter leur région...) ?

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Le 28 juillet 2011 par : Veka

Bonjour Charles,

Je partage bien souvent vos points de vue et comprend également votre vision du monde, il doit y avoir, à n’en pas douter, pas mal de points communs dans nos expériences respectives.

Vous me semblez bien à l’aise au Costa Rica et un rythme régulier de voyages à travers le monde est un mode de vie qui, il est vrai, rend l’expérience d’une vie humaine bien plus enrichissante.

Cependant vous comprendrez que bien qu’étant apte financièrement à s’installer dans un autre pays moins spoliateur, il y ait quand même pas mal de critères importants qui puissent nous décider à rester dans l’hexagone malgré tout.

Je m’éclate beaucoup en france, vraiment, et même si la fiscalité, l’état d’esprit ainsi que la bien pensante classe dirigeante empiète toujours plus sur nos libertés, c’est malgré tout un lieu de vie qui me rend heureux.

J’aime mes parents et ils se reposent souvent sur moi pour prendre des décisions importantes, j’ai des relations de couples de qualité avec des françaises. Une bonne aptitude à socialiser ainsi qu’à me faire des amis avec qui je partage de bons moments qu’il me serait plus difficile de vivre dans pas mal de pays où la vie est moins coûteuse.

N’y a t’il pas selon vous une alternative à l’expatriation ? Bien que le résultat soit efficace et radical, je m’efforce de chercher une autre méthode pour rester en france une bonne partie de l’année, même si l’envie et la possibilité de voyager tout comme vous, de pays en pays sur des biens en location une autre partie de l’année, soit un mode de vie qui me tente beaucoup.

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Le 28 juillet 2011 par : gwenhadu

A brucibru2

55% du PIB me parait excessif. Wikipedia parle de 44% http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%... Il y a même une synthèse : Montants (milliards d’€) % du PIB

État 271,4 Mds€ 15,9 %

ODAC 14,7 Mds€ 0,9 %

Adm. de sécurité sociale 365,9 Mds€ 21,4 %

Adm. locales 95,6 Mds€ 5,6 %

UE 4,5 Mds€ 0,3 %

Total 752,2 Mds€ 44,0 %

Si on enlève l’UE et la sécu qui n’existait pas au début du siècle dernier on obtient 22,4%.Vue qu’a l’époque l’entretien des infrastructure devait être moins coûteux (pas de route en bitume peu d’électricité, moins d’organisme divers pour la régulation…) on ne devait effectivement pas dépasser les 20%. Il est assez simple de revenir à ce niveau de prélèvement : supprimons la sécu. Tant pis pour les malades, les accidentés. Quand aux retraités ils n’ont qu’a se débrouiller avec ce qu’ils ont. On n’aura qu’à rouvrir les invalides pour eux.

Mais je vous avoue que personnellement, payer 20% de plus de mes revenus pour avoir droit à une prise en charge en fin de vie ou en cas d’accident de parcours ne me dérange pas. savoir que l’on a un filet de sécurité en cas de soucis me semble être une sorte de liberté : on a moins d’anxiété pour l’avenir.

Ce qui me gène plus ce sont les impôt que je paye pour des hommes politique corrompu et qui détourne l’argent public (Cf. Karachi & adidas crédit lyonnais…). Mais doit râler après ces individu ou ceux qui vote pour eux (ou ne vote pas). En "Démocratie" on a les dirigeant que l’on choisit...

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Le 28 juillet 2011 par : brucibru2

http://www.eclaireco.org/prelevemen... Prenons l’exemple d’un salarié qui gagne 6000 euros par mois en euros 2004 et comparons son revenu net en 1974 et en 2004. En 2004, le salarié coûte au total 8560 euros à l’entreprise. Sur cette somme, 3790 euros sont versés en cotisations sociales (patronales et salariales). Le salarié lui-même ne touche que 4770 euros, avec lesquels il devra plus tard payer l’impôt sur le revenu. Après ce dernier, on se rend compte que l’Etat prélève 55% de la rémunération du salarié. En 1974, pour le même salaire brut de 6000 euros, le coût pour l’entreprise était d’environ 7000 euros (au lieu de 8560 en 2004), et le salarié reçoit après IRPP et charges environ les deux-tiers de cette somme, contre 45% en 2004.

Le tax misery index, publié tous les ans par Forbes, s’est imposé comme l’indicateur de référence mondial pour comparer les niveaux de taxation dans les différents pays. La méthode est simple : il s’agit d’ajouter dans chaque pays les plus hauts taux marginaux d’imposition pour un ensemble de taxes (impôt sur les sociétés, impôt sur le revenu, impôt sur la richesse, cotisations sociales employeur et employé, et taxe sur la valeur ajoutée). Les résultats parlent d’eux mêmes. Ainsi, en 2005, la France est le premier pays au monde pour le niveau de taxation, devant la Chine communiste.[1]

Forbes calcule ensuite l’argent prélevé par l’Etat pour un employé célibataire gagnant 100 000 euros (brut) par an. S’il travaille en France, alors que l’entreprise dans laquelle il travaille paye 147 945 euros pour lui, il ne reçoit en net que 60 997 euros. Lorsqu’il consommera ce revenu, il devra payer la taxe sur la valeur ajoutée, qui ramènera son revenu réellement disponible après taxes à 49 042 euros, soit 33% de ce que l’entreprise paye pour lui. Ainsi, un tiers seulement des sommes versés par une entreprise à un tel employé n’est pas prélevé directement ou indirectement par l’Etat. Autrement dit, l’Etat lui retire les deux tiers du produit de son travail.

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Le 28 juillet 2011 par : gwenhadu

C’est vrai, le pauvre. Il n’a que 4770€ brut par mois pour payer ses impôts. Et que dit le magazine s’il a une femme et des enfants ? Je pense que vous me donner un cas extrême. Mais a priori s’il gagnait 1 millions le pourcentage sera le même… De mémoire à 2500€ de revenu net en France pour un célibataire on se retrouve dans les 20% des revenus les plus importants. A 4470€ on se trouve en 10% et 5% ?

Il est vrai que dans ce cas il paye plus que les autres, en proportion. Mais ce "misery index" est assez cynique, parler de misère sur quelqu’un qui gagne 100000€ par ans c’est se foutre de la gueule du monde. Que 60997€ de revenu net ? Je connais quelques personnes qui aimeraient n’avoir que cela…

La TVA à 19,6 pour tous ce qu’il achète ? Le calcul a quelques approximations ou alors il n’achète ni nourriture ni produit culturel…

Pour l’impôt sur le revenu, il y a une solution simple de défiscalisation dans ce cas la, faire des enfants...

J’ai vue d’autre simulation sur le site : avec 50000€ et 2 enfant vous gardez 76% du revenu brut.

De plus il compte l’IS à 34% alors qu’avec les niches fiscal le taux effectif d’imposition est de 13% pour les entreprise de plus de 2000 employés et encore moins pour celle du CAC40.

Le problème de la fiscalité française, c’est que c’est devenu une usine à gaz avec des niches fiscale un peu partout. Le salarié est très taxé mais ceux qui vivent de leurs rentes (surtout si celles ci sont très importantes) peuvent payer très peu d’impôt et de cotisation sociale par rapport à leur revenu (cf. bettencourt)

Quand à l’augmentation des cotisation depuis 30ans elle est liée à l’augmentation de l’espérance de vie : plus de vieux plus de malade (et je ne parle pas de ceux causé par les médicaments inefficaces) et à l’augmentation du chomage.

Je crois que vous oubliez que sur les cotisations sociales vous en recevez directement une partie soit immédiatement (maladie), soit plus tard (chômage, retraite si le système n’est pas coulé d’ici là). Ces sommes de 55%ne sont pas utilisés pour le fonctionnement de l’état mais pour vous assurer un filet de sécurité en cas de coût dur ou en fin de vie. Vu les niveaux de cotisations pour la maladie il paie plus que ses besoin mais peut être que cela aide ses parents ou grand parents ou des amis. En France, M Dereeper n’aurait pas eu à payer les soins de son salarié. Cela aurait été pris en charges par la sécu qui aurait payé avec les cotisations qu’il aurait versé.

Dans ma famille, mes arrière grand parents on finit dans la misère (retraite par capitalisation à l’époque et avec les emprunts russe « garantie par l’état »…, le triple A de l’époque…). Leur fils a du payer sur ses revenus leur retraite. Imaginé le tableau s’il avait décédé avant eux… Au moins le système actuel évite ce genre d’incident.

Comme je vous l’ai dit, la solution est simple : on laisse crever les vieux et les malades. Comme au début du siècle dernier.

Le plus dur dans ce système, cela doit être pour les travailleurs issu de pays sans système de retraite : il cotise pour les retraite français et peut être pour ses propres parents.

Désolé si mes propos sont un peu fouillis mais il y a tellement de chose qui peut être dit sur ce sujet complexe qu’est la sécurité sociale. Entre les abus des particuliers, des entreprises, etc... Pour moi ce système assuranciel est intéressant dans le principe mais sur la pratique on peut dire beaucoup de chose.

Bonne soirée

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Le 28 juillet 2011 par : brucibru2

Ceux qui gagnent 100k, ne les volent pas.

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Le 28 juillet 2011 par : brucibru2

Par ailleurs, l’argument qui consiste à dire que sans état providence : c’est la jungle est d’une absurdité totale. Ca ne serait pas la jungle parce que précisément les hommes ne sont pas animaux. Par ailleurs, tous les sentiments qui ont mené à la chimère que l’on connait sont issue de ces sentiments. Les vieux et les malades n’étaient pas laissés à l’abandon au début du siècle. L’étatisme n’est que la conséquence (malheureuse) de la différence entre les hommes et les animaux, pas la cause. Vouloir institutionnaliser les sentiments n’amène qu’à la déresponsabilisation totale, voie royale vers le désastre.

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Le 29 juillet 2011 par : gwenhadu

Je n’ai jamais dit qu’ils les avaient volés mais qu’il y avait sans doute plus malheureux que lui.

pour votre 2eme post, je vous répondrai que cela dépend de ce que vous appelez l’état providence. Dans mes posts, je n’ai jamais parlé d’état providence.

Je pose juste la question de savoir comment l’on souhaite traiter les malades et les "vieux". La façon la plus simple me semble être que tout le monde participe suivant ses moyens. Vous ne semblez pas d’accord mais vous dites que vous ne les laisserez pas. Si le prélèvement n’est plus fait sur nos revenus comment financerez vous ces frais ?

Vous avez dit que les malades n’était pas laissé à eux même en 1900. Ce site n’est pas d’accord : http://www.chrc-ccdp.ca/fr/getBrief...

Et on voie le résultat du démantèlement de l’état providence en angleterre : http://www.dailymail.co.uk/news/art...

Quand a parler du "retour à la jungle", c’est suite aux différents posts de M Dereeper qui traite les fonctionnaire de parasite et je tiens à rappeler que les policier sont des fonctionnaire et que la société ne peut fonctionner sans. Sinon jungle

Vous avez raison, les hommes ne sont pas des animaux, eux n’ont pas inventé l’extermination de masse (déportation, camps de concentration...). mais peut-être cette différence n’est elle du que au fait que nous n’avons pas de prédateurs et qu’il a bien fallut réguler la population.

Quand à l’étatisme, il me semble plus en rapport avec nos aspects animaux. Toutes les espèces grégaires ont des "dominants" qui conduisent le troupeau. L’étatisme n’est qu’une organisation pour assurer cette domination.

Par contre je ne comprend pas pourquoi vous parlez de sentiments. Qu’ont ils à voir dans notre discutions ?

Vous avez écris "Par ailleurs, tous les sentiments qui ont mené à la chimère que l’on connait sont issue de ces sentiments." Je ne comprend pas cette phrase, pourriez vous développer ou reformuler, svp

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Le 29 juillet 2011 par : brucibru2

C’est par des problèmes économiques que Hitler est arrivé au pouvoir, ce qui a entrainé la Shoah. Il n’est pas impossible que l’étatisme ait cette même capacité. Pour ma phrase qui n’a en effet aucun sens : les sentiments humains envers les vieux et les malades sont la cause de l’état providence, pas la conséquence, ils subsisteront sans lui.

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Le 29 juillet 2011 par : gwenhadu

Je ne sais pas pourquoi vous parlez de Hitler, je pensais surtout aux assyriens, aux aztèques, aux chinois, aux anglais, aux turques avec les arméniens etc... Les exemples de massacre ne manque pas et tous les peuples actuels ont du sang sur les mains. La shoah n’est qu’un exemple parmi tant d’autres... L’avantage de l’état c’est que au lieu de tuer son voisin, on va massacrer un autre peuple. La sélection naturelle a fait de l’homme un être violent : les doux ont été massacrés.

Effectivement, les sentiments sont la cause de l’état providence. Pour la france, cela à été mis en place par le CNR à la libération car le 2eme guerre mondiale a mis en position de force les pauvres : ils étaient tous armés et comme ils sont les plus nombreux...

Après, chercher à assurer la subsistance de sa famille me semble être un besoin naturel. Et si on ne peut acquérir de quoi vivre par le travail, on va le chercher par la violence. C’est généralement pourquoi sont déclenché les guerres.

Apres, comme je vous l’ai dit, on fait un choix : on payes la moitié des hommes cher pour se proteger le l’autre moitié qui meure de faim ou on paie, pour la même somme, tous le monde pour qu’ils puissent avoir le minimum vital ?

Ce problème a déjà été rencontré dans l’histoire : les cité grecs, dont les armées était composés de citoyens (tous le monde participé à la défense). Et pour cette défense chacun participé suivant ses moyens : En valeur absolue, le riche dépensait plus pour son équipements et devait généralement fournir la cavalerie ou des vaisseaux, les pauvres était fantassins ou rameur.

Concernant le coût de l’état providence, je suis en partie d’accord avec vous, Il y a des économies à faire, des abus à supprimer. Mais pour moi le gaspillage viens plus des hommes politiques élu par les français (on l’a vue avec l’exemple de la grippe A), que par les fonctionnaires. Ceux ci ne font que suivre les directives des hommes politiques.

Mais que voulez vous, lors des dernières présidentielles, les français ont voté pour un homme qui pratique la prise illégal d’intérêt et qui été soupçonné de détournement de fond public.

En démocratie on a les dirigeant que l’on mérite. Mais au moins avec lui les jours de la sécurité sociale sont comptés…

Concernant le montant des charges sociales, comme vous l’avez soulevé, il y a 55% de prélèvement sur les salaires mais cela ne représente que 20% du PIB.

Vous vous posiez la question du pourquoi de l’augmentation des taux de cotisation, une autre des causes, autre que celle évoqué précédement, est que la part des salaires dans le PIB a baissé de 10 en 30 ans... Cordialement,

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Le 31 juillet 2011 par : jymesnil

En fait il faut s’expatrier ! même en France :-) attention, le Tsunami financier qui s’est formé en 2007 avec les CDS et CDO s’approche, ces dérivés sont en train d’exploser jour après jour et c’est quand même presque 60 000 milliards de dollars à éponger par le contribuable de tous pays...ensuite la vague suivante est constituée de masses considérables d’ETF synthétiques, gavés d’indices, de dérivés et de ...CDS....le dollar et l’euro vont s’effondrer encore plus car ils sont déjà au plus bas contre les autres devises, l’hyper-inflation nous guette et ce sera comme le recours à Bonaparte après les assignats, à Hitler après la république de Weimar...en 2010, les premières révolutions, et maintenant on attend le QE3 pour les prochaines, ce ne sont que le début de la série.....mais la majorité n’y croit pas et comme Jean-Claude Trichet dans le Point de ce jeudi, qui affirme que l’euro est une devise stable, est pris au sérieux, le pire est à venir (cet article est un ramassis de mensonges et d’auto-satisfaction de la part d’un homme du système financier global). Il suffit d’aller regarder l’index Euro ou dollar sur le site mataf.com pour s’en convaincre ! les français vont pleurer, leurs comptes bancaires déjà bloqués dès qu’il s’agit de retirer 1000 euros de son compte, avec l’hyper-inflation les loyers des "Sellier" permettront peut-être de s’acheter une baguette de pain, les assurances-vie seront des papiers sans valeur, bref ceux qui n’auront ni potager, ni fusil, ni or ou argent seront à plaindre :-)

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Le 2 août 2011 par : Pascal Vinosoft

Une file passionnée en diable...

Il est évident que la France se surpaye totalementincontestablement et souffre de son manque de perspectives, d’initiatives et d’ouverture. Personne ne semble dire que la france n’est pas un beau pays mais que les distorsions sociales sont devenues énormes, souvent cachées en plus et que le levier d’épanouissement et de croissance est cassée depuis au moins 15 ans.

Une génération de jeunes dont le but premier est actuellement de bosser a la poste, pas plus de 35 h, stablement pour rembourser le crédit LCL sur 30 ans (d’un bien immo bidon a Limoges sortie rocade sud qui a triplé en 14 ans ) Ceci n’est pas pour moi la définition de la croissance en marche d’un pays plein de perspectives croustillantes.

On a sacrifié les generations post 65-70 au profit des baby boomers qui auront bien sucé la moelle du repas des pauvres suivants. Le tout en multipliant les erreurs de gestion financiere et les choix politiques court termistes electoraux ou lobbystes.

Sans parler du corporatisme gluant qui pillone les uns au détriment des autres sans jamais faire preuve de pragmatisme et de justice tout en la revendiquant constamment la larme a l’oeil, la main sur le coeur de pierre et un bouquin de Marc Levy sous le bras. Voyager est de toutes façons une bonne chose ne serait-ce que pour relativiser ce qu’est devenu ce si ``beau pays`` encrouté a souhait. Pour voyager il est néanmoins utile de quitter ses RTT, son credit cetelem et d’apprendre les langues...

Ca c’est pas facile

le mieux est donc de continuer a nous auto-congratuler mes amis...

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